5月16
-17日,“2015全球对冲基金西湖峰会”在杭州隆重开幕。本次峰会由中国证券投资基金业协会、杭州市人民政府为指导单位,浙江省金融业发展促进会、全美华人金融协会、英国华人金融家协会、中证指数公司主办,杭州市上城区政府、敦和资产管理公司、永安期货承办,工商银行、交通银行、山南对冲基金投资公司、美国金融分析师协会CFA、全球另类投资管理协会AIMA、中国金融期货交易所等国内外著名机构参与联合承办或协办,彭博社、路透社、英国金融时报社、CCTV证券频道、人民日报社等国内外主流提供媒体支持。峰会汇聚国际、国内第一流私募证券及对冲基金管理人,100余位海外对冲基金业界领袖,200余位国内私募行业精英,全球300余家私募对冲及投行机构,1000余位参会嘉宾,打造中国最专业化、最精英化、最国际化的私募证券及对冲基金盛会。
以下是圆桌对话环节
主持人:非常感谢。今天这个环节今天想谈到一些意见,最近时间行业发展太火,听一些冷静的声音对行业发展有一点好处,因为Anthony
Saliba和Heide Blunt了解一下,(英文)全球挖掘一下发现非常多的故事。
下面高盛,请王铁飞来这边做主持人,现在创建了朴盛。上个星期在纽约刚见一面,非常成功,希望大家对新的事业和老的事业都有所了解。谢谢!
(主题四环节……)
王铁飞:这个环节有点晚,谢谢各位继续留下来听最后今天环节,讲的不是关于我的公司,讲的高盛如何帮助对冲基金的筹建,成立一个好的对冲基金,如果各位听了以后有具体的问题可以直接向台上的,我以前高盛的同事可以问他们。
先给各位介绍一下台上的嘉宾:
第一位是高盛的元老Paul Davies
第二位是Andrew Margolin高盛香港对冲基金一个主要的成员。
第三位是Chris Cheung,也是高盛香港一个资深的销售员。对世界各地的机构对中国对冲基金有那些要求和兴趣,她有非常多的建议。
第四位是Clara Yip。
第一个问题能否用大体的角度讲一下全球高盛对冲基金的业务。
Paul Davies:谢谢,大家下午好。
它是一个全球性的业务,已经有30年的历史了,也是一个全球性的业务,美国、欧洲还有亚洲都有这样的业务,对冲基金希望能够提供各种各样的服务和解决方案,能够给不同金融机构解决这些方案,包括很多很多的功能,其中智能大家非常熟悉,比如说资产的托管、融资、证券借贷还有衍生品,不同交易的执行,风险管理,回报、风险引入和筹资,还有各种各样不同的服务,还有全球的团队和全球的办公室为客户提供服务,不仅仅是为对冲基金提供相关的服务,对于对冲基金整体的行业做出非常大的贡献,还会有很多的金融机构提供服务,包括公司还有一个高净值的客户提供相关的金融服务。
王铁飞:谢谢Paul Davies。你能不能介绍一下高盛在中国股权的发展,或者离岸业务的发展?
嘉宾:包括境内境外两个市场,现在随着沪港通通了之后,还有一系列的投资者关注香港和股票市场,境外投资者会关注境内的市场。第二点沪港通朝了QD,QF,是直接的业务渠道,让两边市场互通的机制,对境内投资者也好,对境外投资者也好,要看相对价值,两边市场现在有一套机制,让两边可以互相交易,是有一个里程碑的意义。第三点从高盛角度来讲,我们的能力服务核心的客户,以客户的利益至上,客户的利益来讲,想转变很快快速的环境里面,包括境内市场对外开放,境外市场现在也多了,国内投资者能够参与,这样一个平台有它的特殊性,有很广泛还市场研究的覆盖,也有很细致境内的研究覆盖,这些研究范围跟执行力相匹配,执行力包括境内市场境外市场交易,提供一种便利性,如果在客户堆有想到发展到境内,境外发展到境内。第四点回到国内五年来,看到国内发展一日千里,在这样环境里,包括很多方面,从市场管理到自营到销售,到市场的活动,在高盛来讲,由于区域业务来讲,两边动和联动带来很多机会。
王铁飞:Chris Cheung女士对你来说他们的偏好是什么,特别是国际性的投资人,他们在资本分配方面,进入中国长投资分配有什么样的兴趣。
Clara
Yip:我觉得投资者的需求开始增强,有很多的原因,第一个刚刚这位先生谈到,中国市场发展非常快,第二在绝对回报还有超额回报方面非常好,表现非常好,看到了人才的发展也非常快,中国现在在亚洲对冲基金当中现在已经占非常主要的部分,同时也有很多的战略,可以看到中国的对冲基金越来越广,战略运用非常多,比如说运用多战略对冲基金产品等等。同时它的表现业绩也非常好,还有对冲基金产品越来越多,也吸引到许多全球性投资者的目光。
王铁飞:关于高盛的投资人,他们对中国的关注点是怎么样的?
Chris Cheung:就像Clara
Yip讲到,比如说2008年之前大部分客户,在中国区域的客户,其中大部分关注的是长期的政策策略,并没有单一股票作为战略一个部分,但是2008年很多基金能够赎回,大概长期40%基金已经关闭,或者说已经撤出这个市场,之前可能是8%,就像Clara
Yip说的,已经看到,现在有一种新一代对冲基金进入中国市场,既有长也有短这种,同时表现非常好,可以看到比如说来自美国或者欧洲还有整个亚洲地区的经理人,他们采取投资战略,其中很多人确实非常有能力,同时在2008年之前很多一些表现是没有的。
王铁飞:我知道在高盛有一个团队,他们专门处理帮助这些公司建立对冲基金的,比如说建立一些新的对冲基金,还有帮助现有的对冲基金去成长去增长,能否解释一下高盛帮助这些公司和建立对冲基金方面发挥怎么样的作用?
Andrew
Margolin:我们有一个咨询团队,和这些经理人一起合作,甚至帮助他们理解或者建立一些新的对冲基金,这个团队在全球范围内原来19个人,其中4个在香港处理亚太地区的业务,也有很多各种各样的团队,他们像我这样的人或者律师组成的一个团队,同时在美国比如说有6个他们做这方面的业务,帮助我们很多的公司建立对冲基金。这些都是非投资性的职能,其实涉及非常多的方面,比如说负责合规的问题,帮助了解怎么样能够获得这些管理者的认可或者怎么样开发市场,同时还有一些商务的咨询。比如说相关的流程,系统是什么,怎么样设立后台的系统,我们相关团队帮助公司建立后台,还有技术,怎么样打造技术建设,机构性,帮助你带来业务,或者给你现有的业务带来好处。最后一个人才方面,这是非常重要,包括雇佣人才或者说解雇形成一个整体的业务流程,同时也会帮助经理人更好了解市场,帮助他们建立一个整体的对冲基金结构。
王铁飞:你能不能谈一下你的一些相关经验就是说和这些经理人一起合作的经验,Clara
Yip可以谈这方面的方面,经理人建立对冲基金,第一个问题找投资人,能否谈一下你自己在这方面的经验,怎么样帮助经理人,能够从第一天开始帮助他们找投资人,帮助他们开发业务?希望你能够从价值链的角度来谈一谈,比如说从建立办公室开始,就是建你们的团队来做相关的投资业务,然后做相关的研究。你当然需要接下来找投资者,接下来还有建立一些后台的工作,当然是一个业务的基础。当然还有一些法律的架构,相关的一些技术支持,相关的合规问题,风险管理风控等等,能否分享一下你的成功经验?
Clara
Yip:从资本引入的角度出发,已经看到在中国对冲基金行业发展很快,也有很多新的对冲基金出现,背后的竞争越来越多,筹集基金,基金募集方面,充分了解他们的策略,希望能够找到相互之间能否实现差异化,除此之外很好高效为你的客户做一个定位和瞄准。有可能数以千计的投资在那里,不是和你最匹配的那个,可能知道谁对你这个机会感兴趣,或者谁有比较好的管理工具,他要找这样一些基金经理,可能也像咨询部门一样,可能会在很早地方介入,比如说你要收费的架构,设置包括推销,做一些推销做推广,把推销推广,能够做一些好的表现,包括在路演当中,总而言之在资本引入方面给大家很大的帮助。
Paul
Davies:当我们和他们工作的时候,和他们比较早期的时候,可能关注组合风控,风险管理,另外一方面结合他们的业务和业态有更好的内容,在过去几年里,能够把这些工具给到经历,让他们仔细思考,哪些是他们想做的事,当整个团队如何来帮助筹集资本或者资本引入,当经理合作的时候,比如说从资本的投资开始,启动基金开始,代表完整的命周期,可能增加新的策略,可能在新的辖区设置办公室,这也是代表团队在全球范围内所要做的所要扮演的角色。
王铁飞:如果要打造对冲基金,本身这个工作非常的困难,想要问所有各位的问题。对于你的角度,当你要设计并且建立一支对冲基金的时候,有哪些要素可能是非常重要的,或者有的时候有哪些是我们的管理经理人,可能会低估或者没有充分考虑到事情,或者哪些因素要注意?
Andrew
Margolin:首先过去的几年里,流动性不一样,对于不同地区的要求文档的要求复杂度很早,所有这一切也会决定你的时间表到底怎么样,开始做业务规划的时候开始做好,有的时候考虑20周的框架,取决于当地的不同复杂度,有的使时间拉的更长,这是其中一点。
Clara Yip:从资本的角度,有些时候有一系列不同来来回回的讨论,经历着哪些人,甚至来来回回经历很多的讨论,最终落地。
Paul
Davies:很多人低估基金,无论文档记录,包括所设置的(英文)的时间真的很长,后面提供对冲基金服务水平是否满足他们的水平,从技术角度首先互联互通的性能,首先是交易还有报告,还有对整个对冲基金的输送等等,另外对合适产品是否有合适的准备,无论是OTC,还是需要什么产品,时间被大家所低估,所消化的时间被大家想象的更多,另外信息,文档的记录收集,会代表不同类型的客户开户,从2008年开始日益明显,包括文档的水平另外一个,经常被其他人低估,或者让受困。
王铁飞:问Clara
Yip女士一个问题,之前也是在讨论当中所提到的是不少投资者,特别是本地的投资者或者岸上投资者,他们了关注一件事情,他们关注你的技能,你的表现,你的绩效。很多出于这样一个原因,因为人们都只关注绩效,而不是比较有全局性前瞻性的放在基础设施法务和监管方面的问题,甚至没有更多风控风管,风控分管从整个投资角度进行,和实际运营方面的风险没有得到充分的重视,对于国际投资者而言,那些大型投资者而言,为什么国际投资者是如此的在乎,如此的在意整个运营的基础设施,当他们来做资产分配,把资产分配的时候为什么如此重视?
Clara
Yip:过去两年有一个趋势,趋势是全球投资者的结构化,包括不同的保险公司,包括捐赠基金,养老基金他们一个投资者在对冲基金相应的规模变得越来越大,随着这些机构可能会有非常复杂的这样一个流程,有结构化这样一个流程,把一些分配给这些对冲基金,当然之前记录之前信誉非常好,包括帐簿(英文)很重要,但是另一方面运营方面DD,这些运行运营一个DD一个否决权是否认重要的,有的时候你的表现再好,但是后台基础设施,你所提到其他的地方做的不好,这种时候没有办法实现。
Andrew
Margolin:对于运营机构团队,都有否决权,所以大家所关注不仅仅只是产生多少表现,背后所做的运营净值调查也是关注比如说后台这些大大小小可能是一些小事或者不同的杂事,是不是背后有一个合适的政策一个程序一个系统来支持他,甚至在前后太义务和责任之间的分配,包括现有一些风控的流程是否到位,美国投资者现在非常关注合规。大家之前提到合规文化很重要,合规文化其实在资产管理一个大的框架里面位置很高,包括政策流程所保护不仅仅你所在的公司,也是保护投资者,还要满足监管的风险,还要关注你所谓一些总体资产组合的风险,必须确保在投资当中该透明的地方透明度一定做好,另一方面从投资角度要确保,也许在美国证监会FEC或者欧盟的证监委员会,这是关注的重点。对于关注是否重视,你的COO,CFO,扮演着风险管理的角色,也会关注不同行为的融资,这些机构会关注,在未来会进展。未来几年重视程度会变得越来越高。
嘉宾:金融风暴季候,有几个方面的改变,第一从不同机构投资来讲,认为说从控制上这个方面做的好基金经理其实这一点非常重要,尤其是这一些他们认为说不能意料或者在意料以外这些事件发生,或者有一个很好的风控系统管理,从他们作为一个投资者来讲比较放心,不会出那么多意料之外的东西,监管方面要求会加强,
免掉不必要的麻烦对于不同类型分别投资者非常重要。第三点作为这么大的机构投资者,把钱交到对冲基金里面,金融风暴之后个别的对冲基金行为操守,内部出现问题倒逼,或者监管的措施,惩罚这些都是重要级,一系列的内控风险控制,这方面的要求会有这么高,在争取海外投资者资金方面,这些方面是很大的关注。
Chris
Cheung:过去客户会犯非常实际的例子,经理可能两到三年表现非常突出,但是很多关注中国的基金经理,他们容易犯的错误看后台或者基础设施的时候,只是作为成本中心,觉得只要花一点点钱,尽可能花很少的钱放在那部分,对于机构投资者而言,非常重要的一点业务要很好的成长,必须要有不断的投资了,投资在非成本中心或者非利润中心,这样在未来获得成功,同样机构经济的角度而言,你到底了雇谁来做风控。有多少客户是内包有多少是外包。投资DD,不仅关注绩效和表现,也关注后台的其他部分。
Andrew Margolin:想要知道律所名字是怎么样,信用足迹是不是值得信任。
王铁飞:亚洲市场一个变化是什么?就是这个借贷市场,从你的角度来说这个(英文)在中国表现是怎么样的,比如说在香港还有通过沪港通,现在可以进行做空,现在能否跟我们分享产业的相关趋势?
Chris
Cheung:如果看一下对冲基金经理人,希望了解其中一些想法和趋势,不管是整个产业,比如说从结构上是否符合政府的要求等等,都会做相关的研究,可以看到比如说对亚洲的市场大家的关注点越来越高,现在自从有了沪港通之后,可能有一些有限的能力能够确保其中的一些对冲基金,他们能够其实可以做空,也就是说他们可以对短期的利率有一些相关的兴趣还有一些相关的技术。对他们的产业做一些评估,看他们未来会不会有一些结构性的变化,大家正在紧密的关注存货的变化,还有其他亚洲市场的变化这都是我们在密切关注的。
王铁飞:打造建立合适的对冲基金,其中一些关键成分是什么,需要有什么样的要素建立对冲基金,对冲基金是一个非常好的业务,从业务模式来说,从根本运作杠杆这种模式,或者说整体资产管理这种模型能够给我们带来非常多的借鉴,从业务模型来说,觉得对冲基金是一个非常好的业务模型,对它的所有者是非常好的模型,比如说可以使用网络来做相关的监测和业务。它能够打造一个运营的杠杆,帮助对冲基金的所有者发展业主,对冲基金这个业务也是关注风险的,也就是说你需要相关的一些流动性,而且也会涉及一些改变,比如说改变你的组合的状况,或者改变市场定位,确实是需要非常多的关注需要大家去关注对冲基金它的这种相关不稳定性,业务的不稳定性也是需要关注,所以作为对冲基金的经理人或者叫做对冲基金的所有人,需要尽可能的为你的业务带来稳定性,因为你业务的表现从本质上来说是不稳定的,所以我说对冲基金的这个表现率,如果一旦业务表现不好,损失率确实非常高,在另一个方面也要限制不稳定的因素,组合当中不稳定的因素需要进行控制,需要一级的架构,是非常重要的,比如说一些法规的架构,如果说你的业务不合规,那么你作为对冲基金的经理人或者公司的经理人需要花时间看看合规问题,这样注意力会被分散,否则就会有问题,如果处理是运营方面的一些问题,你在做投资的时候也要关注相关的法律问题,相关的技术或者能力没有达到标准或者不够好,比如网络云端技术被关闭或者出现问题,关注点也就会受到影响,投资回报也会受到影响,我对对冲基金业务的理解是有一种非常独特的杠杆,特别是机构的投资者需要有一个非常强劲的基础架构来发展他们的对冲基金业务,包括法律基础架构,或者会计、技术,同时还有能够让你的投资者撤出或者进入,或者有相关的团队,有相关的一些企业文化,这些员工能够一起协同合作,而且业务能够持久。
更重要的一点最终你能够带来一种产品,而这种产品能够为你的投资者带来利处,你也为你的投资人承担责任,所以我觉得对冲基金并不是一种产品,不仅是你能够看到的产品,同时你的顾客或者叫做投资人你要关注他们,因为他们的利益也是你的利益,你要关注他们的利益。
感谢五位专家今天花时间来到这里,从大老远来到杭州,感谢你们的参与。
提问者:之前在星期五的时候,有一个申明,了解股东和所有者他们的职责,从你的角度来说会不会增强这些投资人的关注点,特别是这些对冲基金的关注点?
嘉宾:对有利所有者需要了解,一些长期的利息率或者客户,特别是中国亚洲市场表现,这样一种申明非常有用,因为它谈到相关的一些原因或者说CFI一些相关法律法规,这对我们业务来说非常重要的,而且谈到了很多投资者关切的问题。其中有一个问题不同的投资者不同法律咨询人他们有不同的关注点,也就是说,他们对法规的理解是什么,还有比如说沪港通相关法律法规问题,通过这样一种申明,投资者更加清楚相关业务,也能够澄清沪港通相关问题和申明,其中一些问题跟香港非常相关,和法律机制非常相关,这个申明是非常好的信息,解决很多投资者的关切问题,同时在这个方面未来可以看到有更多的消息出台。
提问者:首先非常感谢各位专家在这边告诉我们高盛公司怎么样帮助我们怎么样打造对冲基金,现在越来越多人谈到MOM,和基金中的基金,从你的角度来说现在是否是好的时刻打造MOM和打造基金的基金,在这个方面有什么样的一个机遇和挑战?在中国建立对冲基金公司?
Clara
Yip:如果来看一下过去的一些情况,比如说一些对冲基金的投资,一些公司刚刚开始进行对冲基金投资的时候,刚刚开始并不是只靠自己,有很多专家帮助他们,比如说基金的基金,从集团来说,对冲基金基金中的基金增长非常快,特别是离岸的市场,非常成熟,很多机构直接将资产投入到基金当中,但是看到这些基金正在研发当中,一些离岸的标准现在和一些机构紧密合作,希望带来一些可知化基金中的基金,这样的模型在中国也是不断的演化当中。
王铁飞:之前也思考过这个问题,未来特别有希望,特别是基金的基金特别广阔,需求特别好特别强劲,一旦未来去处相关的限制,去处外国人进入或者直接投资市场能够去处掉,还有语言障碍,一些国际的投资人对中国岸上不熟悉对他们来说也是一个障碍,这个市场的需求是非常强的,未来的需要肯定是非常好的。这也是一个原因,国际的投资机构,机构投资人从非投资的角度谈一下业务发展,其实这种需求是非常受控制,非常受压抑的,为什么在今天这次会议当中可能能够帮助我们,帮助这些对冲基金的经理人开发他们的需求,同时也帮助他们能够理解中国的市场,特别是非投资阶段,也就是运营角度,谈一下相关的挑战和需求。现有的一些基金未来确实有更多的发展,基金的基金能够帮助我们打造整个产业的基础结构。
非常谢谢大家今天到来,希望大家晚餐愉快。
主持人:谢谢!
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