2021-2023年,A 股市场面临着前所未有的“沪深300指数连跌三年”的极端环境,不少主观私募的生存和发展受到较大的挑战。然而,也有不少新的主观私募在逆境中出现并迅速发展,这其中就有深圳市梦工场投资。
深圳市梦工场投资成立于2016年4月,于2020年1月于中国基金业协会完成备案,核心策略为股票策略,员工人数为10人。私募排排网最新数据显示,截至2024年12月底,深圳市梦工场投资规模跃升为10-20亿,成为去年少数公司规模逆势增长的私募之一(占比仅3.06%),这或和该私募在熊市期间正确的市场判断以及坚持逆向投资、价值投资有着非常紧密的联系。
资料显示,深圳市梦工场投资坚持基本面研究,以价值投资为基础,结合估值判断,把股票作为公司股权的一部分,寻找市场中具有“狠值”的公司,创建“风险越低,回报才越高”等别具一格的投资观念。
值得注意的是,深圳市梦工场投资的实控人、创始人、董事长为徐红兵。私募排排网数据显示,梦工场旗下有业绩展示的6只主观多头产品均由徐红兵管理,其他未展示的为定制基金。6只主观多头产品合计规模约为6.43亿元,收益均值为47.47%。按照此收益均值排名,徐红兵获得2024年度10-20亿公司规模组的10强基金经理第一名。
为了让大家对这家私募公司和基金经理有更深入的了解,私募排排网对深圳市梦工场投资徐红兵进行了深度的采访。
慈善事业发展的需要,是创立梦工场投资的缘起
私募排排网:徐总在实业、咨询、慈善等不同行业有着丰富的从业经历,请问徐总是如何想要过渡到私募并创立梦工场的呢?
深圳市梦工场投资徐红兵:在创立梦工场之前,我通过13年的实业、14年的投资经历已经实现了财务自由。期间,我先后创立了广州成美战略咨询公司、龙越慈善基金会(2011年发起)、建辉慈善基金会(2016年全资发起)。我个人恰好在二级市场长期投资并获得了比较好的收益,就承担起为两个慈善基金会理财的工作。
2019年,民政部政策规定:禁止个人为基金会理财,鼓励基金会购买有正式备案的基金公司产品。因此,我开始成立了梦工场私募基金,合法合规地为慈善基金会理财,也由此终结了我个人投资理财之路。两家慈善基金会的投资理财收益帮助其度过了刚创立时的艰难,起到了举足轻重的作用,两家慈善基金会今天均已成为了中国知名的慈善基金会。
私募排排网:这些从业经历对于当今运营梦工场有什么影响呢?
深圳市梦工场投资徐红兵:巴菲特总结过,一个成功的投资者必须符合的9个条件,其中第七条便是“在开始自己的事业以前,有10~15年时间集中的企业理论和实践的培养经历”。过去这13年企业的创业与经营的经历,对于我更深入地理解企业、形成商业直觉有巨大的帮助,这是做好投资的核心前提。这也让我在投资生涯中形成了以价值投资倡导的“实业思维”,也就是把股票本能地当作企业一部分的股权,而非炒来卖去的交易筹码。
另外,6年企业战略咨询的经历也让我形成了“争夺用户心智的战争”的定位思维。其中,“怕上火喝王老吉”,就是广州成美战略咨询公司当时的经典案例之一。王老吉曾经只是在广东地区销售为主的一种凉茶,年营收1亿元都难以突破。我们团队通过将凉茶定位为“预防上火的饮料”,通过“怕上火喝王老吉”的广告语,推向全国,进入了人们的心智。随后,王老吉年营收迅速达到200亿元。
后来,我这段将过去为企业创造过超百倍价值的咨询经历(朋友们称为做大厨),顺理成章地转型为资本市场做发现价值的投资(做美食家)的经验,也由此奠定了梦工场的投资基因。
私募排排网:能解释下梦工场这个名字的含义吗?
深圳市梦工场投资徐红兵:我认为,投资不过是人生的一个部分而已。基于我对人生或者生命的理解,或许“唯有爱与健康不可辜负也!顺便,也多赚些钱!”。就像做慈善”好人有好报”,做好投资,是能够把自己活成一道光,而爱,是去照亮他人。而梦工场希望成为高净值人士,以确定性狠值,成就家族财富百年传承梦想的私人定制加工场!
运用实业思维赚“狠值”的钱,寻找具有确定性未来的公司
私募排排网:能否具体阐述贵司是如何把定位思维植入到梦工场的投资生涯中的?
深圳市梦工场投资徐红兵:证券投资界的主流是习惯性地以金融思维赚“会涨”的钱。而梦工场,虽然也是在证券市场,但坚持以实业思维赚“狠值”的钱,是少数派。在真正创造财富的实业范畴,我相信梦工场投资才是多数派,赚钱也才是大概率。
因为主流不是唯一,正如所谓常识和少数成功者掌握的真理并不一致。这样去思考,既符合“进口”的黑格尔辩证法的矛盾对立统一,也符合中国“土特产”道家的一阴一阳才谓之道,更加符合梦工场矢志开创资本市场新品类的战略定位基因。
刚刚好,以“金融思维”、赚“会涨”的钱的行业主流,实际上绝大多数都亏钱。从20年的时间跨度看,长期成果卓越的,我敢打赌你都数不出几个名字。既然明明如此,或许应铭记巴菲特搭档芒格的忠告:“如果你明知会死在哪里,就应该一辈子不要去那个方向!”。“会涨”不过是投机!
私募排排网:能否进一步阐述以赚“狠值”为核心的投资方法论?这套投资方法论和同行或同类产品相比优势有哪些呢?
深圳市梦工场投资徐红兵:相信一般人都是“买10块钱的股票,等股价涨到15块的价格,赚5块钱的差价”,这是赚“会涨”的钱。而我们唯一的投资方法就是“以4块钱的价格,买值10块钱的资产,赚6块钱的差值”,也就是价格和价值之差,这是赚“狠值”的钱。
会涨,更多要靠牛市,时间短,股价变化不确定性高,更加悲哀的是,牛市甚至不仅赚不到钱还要亏钱,巴菲特的老师——价值投资之父格雷厄姆说:牛市,是普通投资者亏损的主要原因!
我们的这种投资逻辑是最传统的做生意逻辑,就如花了一辆桑塔纳的钱,买了一辆劳斯莱斯,买到就赚到,广场舞大妈都能够明白,这是天理。
在这个理论基础上,我们投资方法最大的优势就是确定性。
这种投资盈利的方法是基于公理,公理是不需要证明也成立的,过去200年成立,未来200年也成立, 哪怕AI时代的到来颠覆世界,仍然成立,永不过时。而其他的投资理论,无论是股市历史上周而复始的,包括前几年火的买赛道、买未来成长,还是这几年流行的买红利,学术圈里讲的“资本资产定价模型”,我们认为在底层逻辑追求确定性的推论上,都不够扎实,这些理论最终要赚到钱,是需要精确匹配到不同的假设前提。
我们做投资,如同打牌,如果不同情况都需要精确匹配到不同的“策略”或者“定律”才能成功,就像每一把牌都需要有运气抓到“两个王、四个二”才能赢一样,那除非上帝与您同在。
第二个优势,能匹配到追求长期的超高净值客户。
有朋友曾经说:“穷人才需要机会,真的富人最需要的已经不是机会,他们需要确定性”。
高净值客户需要凭借确定性的公理,而不是为了成为富人去逆天改命追寻不确定的所谓机会,“搏一搏单车变摩托”。借用哈耶克的话:投资中通往陷阱的道路,常常是由鲜花装饰的不确定机会铺就的!投资中通往巅峰的道路,都是确定性的大“道”铺就的。而这种认知的差距,终究体现在财富的差距。
第三个优势,投资实践了无新意地坚守了近20年,并拿到了大结果。
芒格说四十岁以前没有真正的价值投资者。我们以坚守了近20年的事实和可检视的成果,验证了我们的投资逻辑可行性。也欢迎到公司查阅我们产品的净值和我在十几年个人投资者时期收益曲线的审计报告。
私募排排网:贵司一般通过什么办法寻找这种具有“确定性”的公司呢?
深圳市梦工场投资徐红兵:一家公司如人一样有生命,没有什么比人的基因更加能够有确定性,并且可以决定它的未来。作为判定,我们通常要基于过去足够长时间的财务数据,及业务模式,呈现出企业的回报率、增长率、持续时间等定量的财务分析,来判定它过去的基因。
同时,基于未来的基因确定性,需要研究它属于20多种商业模式的战略控制指数,属于哪些不同竞争力级别的战略壁垒,会将企业持续带入利润区,成为投资判定的“美食家”。而这也是过往我们为企业做战略咨询,就是为企业“做大厨”来打造未来的基因的。就如当年为王老吉打造“怕上火喝王老吉”的品牌战略基因,不只管它三五年,而是管到它20年后,依然在为它创造价值!
而在定性判断企业的价值的时候,我们倾向于从一个更长期的视角,从生意中更本质的角度去理解公司。这里定性判断追求的确定性,不是根据某些线索,按照线性推导能准确计算出来公司未来几个季度,甚至未来几年营收利润的市场流行的做法,这是神仙干的事。巴菲特说得好:做投资不是要成为宏观分析师,也不是行业分析师,更加不是股价分析师,而是企业价值分析师。而价值是未来自由现金流折现的总和,就不渴求于突变的信息。
在具体方法和流程设计方面,我们主要从时间和空间两个层面寻找确定性。
时间层面,我们选择过往长时间有优秀财务成果(如长期净资产收益率大于15%以上,这是个足够排除90%上市公司的指标)、商业模式、业务逻辑的公司,同时未来依然具备持续盈利能力并已经呈现出最具确定性基因的公司。从确定性过去与接近确定性的未来,双向奔赴到投资的当下,来研究其当下投资的价值,这也就为我们估值提供了确定性的土壤或者前提。
在空间层面,我们以实业思维看待企业的投资,而不同于市场上多数以金融思维看待投资的同行,凭借多年的实业以及咨询领域的成功经验,通过企业商业生态金字塔等工具,对企业进行自外而内的定性评估。
最后,在流程设计上,我们独创了红蓝军制度——即每一个标的都分别由两组研究员进行正反方研究,通过红蓝军PK的形式,将基于客观事实建立的所有逻辑脉络和潜在观点通过不重不漏的形式充分演绎,这就类比于法庭上正方反方举证辩论的机制,最终由基金经理做出“裁决”。我们相信,只有在内部经过充分的“怼”,全方位构建扎实稳妥的硬逻辑,看到自己的后脑勺,才能不担心市场上别人来“怼”我们。
当下是不可多得的价值投资者可以狂欢的时代
私募排排网:贵司调仓原则是值10块钱的东西4块钱买。请问下在前几年市场陷于熊市,A股公司估值普遍明显回落时,有加大调仓力度吗?
深圳市梦工场投资徐红兵:有,在前几年市场下跌的过程中我们有持续加仓,因为好公司更加具有“狠值”啦!10元价值的资产原来4元钱买到,后来2元钱在卖时,加仓似乎是必然。这对于价值投资者来说,应该是一种本能,就像吃饭一样几乎不用刻意练习,但同样也是一种能力,更加是一种信念的坚守与重大机遇的把握。毕竟,如果心里没有价值判断这杆秤,肯定会慌的。也正是因为我们持续的加仓,在2024年9月底这波上涨时我们以满仓状态充分享受到了这波红利。而相反,如果当时越跌越悲观,甚至选择卖出,或许也就影响了当初的收益。
私募排排网:从梦工场旗下在私募排排网有业绩展示的主观多头产品来看,6只产品2024年均取得了较高的收益,请问贵司能否解释取得这么好的业绩的原因?
深圳市梦工场投资徐红兵:我们所有的产品都是相同的策略和持仓,所以所有的产品都是类似的收益。但不同产品业绩数字上有差异,主要因为有的是单客户/单渠道的定制产品会有一些特别的约定,所以对结果也有一定程度影响。
我们能取得这样的业绩,本质上因为我们从骨子里相信,并且扎扎实实地践行着“挣价值的钱”,而不是“挣价格波动的钱”。具体从我们的持仓组合上看,我们选择的都是具有比较高盈利能力的公司。
根据梦工场2024年三季度报告数据,过去几年因宏观经济承压,公司持仓组合因市场环境影响净值震荡下跌,但由于公司都在成长,因此持仓组合的净资产、净利润、ROE、股息率反而出现抬升的“背离”趋势。
换句话来说,在“狠值”投资策略下,过去几年股价下跌太多,而我们持有的企业价值却在不断提升,我们在低位不断买入,这种背离就像弹簧压得太紧,到一定程度总会释放出来,今年不起来明年后年也大概率起来,这是也是之前提到的确定性最底层的来源。
私募排排网:请问贵司如何看待2025年的市场表现呢?
深圳市梦工场投资徐红兵:短期表现不知道,长期看跑不了。
跑不了的意思是“价格回归价值”、“以4块价格买10块钱东西,赚6块钱差值”的规律无论在哪个市场,长期看都有效。我们进不同的门,走不同的路,会到达不同的地方。对判断短期市场行情这件事我们抱有警惕,思维上进了这个门,就会往后走向另一条路,这不是我们想要的和擅长的。
但我们能判断的是,现在应该是个不错的时候。首先,巴菲特认为股市市值占GDP的比例到70%-80%都预示着会有非常好的收益,A股总市值占中国GDP目前才60%出头,未来空间还很大。
现在无风险利率下降,中国无风险收益率已经跌破1.7%,主流保险公司普通型保险产品预定利率最高值2.5%,分红型保险产品预定利率在2%,未来或为长期趋势,所以这两年很多人也在谈红利股的价值凸显,从这个角度看,股票资产,尤其是有较好盈利能力的资产(我们所持资产总体股息率预计在4%左右),相对来说吸引力更高了。从无风险收益率来看,这似乎是一个最“坏”的时代,但对我们投资股票来说,同时也是一个最好的时代。
加上这几年新增加储蓄达60-70万亿,而楼市泡沫破灭后,全市场已经处于资产荒的时期,在各层面政府,几年来大力推动活跃资本市场的成效还没有得以呈现的情况下,也是未来回首——不可多得的价值投资者可以狂欢的时代!
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